matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Mathe
  Status Schulmathe
    Status Primarstufe
    Status Mathe Klassen 5-7
    Status Mathe Klassen 8-10
    Status Oberstufenmathe
    Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Sonstiges
  Status Hochschulmathe
    Status Uni-Analysis
    Status Uni-Lin. Algebra
    Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Diskrete Mathematik
    Status Fachdidaktik
    Status Finanz+Versicherung
    Status Logik+Mengenlehre
    Status Numerik
    Status Uni-Stochastik
    Status Topologie+Geometrie
    Status Uni-Sonstiges
  Status Mathe-Vorkurse
    Status Organisatorisches
    Status Schule
    Status Universität
  Status Mathe-Software
    Status Derive
    Status DynaGeo
    Status FunkyPlot
    Status GeoGebra
    Status LaTeX
    Status Maple
    Status MathCad
    Status Mathematica
    Status Matlab
    Status Maxima
    Status MuPad
    Status Taschenrechner

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesFunktion x/||x|| stetig
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Funktion x/||x|| stetig
Funktion x/||x|| stetig < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktion x/||x|| stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:13 Do 19.03.2009
Autor: peterchen07

Hallo,

habe folgendes Problem. In einem Beweis aus einem Buch taucht eine Funktion t(x) auf, in der der Ausdruck x-y/||x-y|| vorkommt. Der Autor sagt dann die Funktion t ist stetig in y. Also muss auch dieser Ausdruck stetig sein in y oder zumindest beschränkt sein (die Funktion ist bisschen unschön, aber es würde für die Stetigkeit reichen, dass der Ausdruck beschränkt ist).  x und y sind Elemente aus einem Banachraum mit der Norm || . ||.
Kann man die Stetigkeit/Beschränktheit irgendwie zeigen? Meine einzige Idee wäre es das zu begründen mit jede lineare Abbildung von endl-dim. normierten Räumen ist Lipschitz-stetig.

Vielen Dank für Eure Hilfe


        
Bezug
Funktion x/||x|| stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:01 Do 19.03.2009
Autor: pelzig


> habe folgendes Problem. In einem Beweis aus einem Buch
> taucht eine Funktion t(x) auf, in der der Ausdruck
> x-y/||x-y|| vorkommt. Der Autor sagt dann die Funktion t
> ist stetig in y. Also muss auch dieser Ausdruck stetig sein
> in y oder zumindest beschränkt sein.

Nur so nebenbei, was heißt eigentlich "stetig in y"? Heißt das, dass für alle x die Abbildung [mm] $\Phi_x:y\mapsto\frac{x-y}{\|x-y\|}$ [/mm] in jedem Punkt [mm] y\ne [/mm] x stetig bzgl. [mm] $\|\cdot\|$ [/mm] sein soll? Das gilt auf jeden Fall, denn:

Die Vektoraddition, die Skalarmultiplikation und die Norm sind nach Definition der Norm stetig bzgl. [mm] $\|\cdot\|$. [/mm] Damit sind die Abbildungen [mm] $\phi_1:y\mapsto [/mm] x-y$ und [mm] $\phi_2:y\mapsto \|x-y\|$ [/mm] stetig für alle x sowie [mm] $\phi_3=1/\phi_2$ [/mm] stetig für alle [mm] $x\ne [/mm] y$. Also ist auch [mm] $\Phi_x=\phi_3\cdot \phi_1$ [/mm] stetig. (Kann sein dass ich irgendwas übersehen habe, aber du siehst wie du rangehen kannst).

Naja, und beschränkt ist der Ausdruck ja allemal, denn [mm] $\left\|\frac{x-y}{\|x-y\|}\right\|=1$. [/mm]

Gruß, Robert

Bezug
                
Bezug
Funktion x/||x|| stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:21 Do 19.03.2009
Autor: peterchen07

Danke,

war alles bisschen komisch formuliert. Meine Frage läuft darauf hinaus was man über den Grenzwert [mm] \limes_{x\rightarrow y} \bruch{x-y}{\parallel x-y\parallel} [/mm] sagen kann.
Wie gesagt, bei meinem Problem kam eine Funktion t(x) für alle [mm] x\not=y [/mm] und t(y)=0 vor, in der obiger Ausdruck auftauchte. Jetzt möchte man zeigen, dass t stetig in y ist. Es reicht dann, dass der Grenzwert [mm] \limes_{x\rightarrow y} \bruch{x-y}{\parallel x-y\parallel} [/mm] existiert. Kann man das annehmen?

Bezug
                        
Bezug
Funktion x/||x|| stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 Do 19.03.2009
Autor: pelzig


> Wie gesagt, bei meinem Problem kam eine Funktion t(x) für
> alle [mm]x\not=y[/mm] und t(y)=0 vor, in der obiger Ausdruck
> auftauchte. Jetzt möchte man zeigen, dass t stetig in y
> ist. Es reicht dann, dass der Grenzwert
> [mm]\limes_{x\rightarrow y} \bruch{x-y}{\parallel x-y\parallel}[/mm]
> existiert. Kann man das annehmen?

Sicher nicht, wähle [mm] $v\ne [/mm] 0$ und betrachte z.B. die beiden Folgen [mm] $a_n:=y+\frac{v}{n\|v\|}$ [/mm] und [mm] $b_n:=y-\frac{v}{n\|v\|}$. [/mm] Beide gehen gegen y, aber die entsprechenden Limites gehen gegen [mm] v/\|v\| [/mm] und [mm] -v/\|v\|. [/mm]

Wie ich auch oben schon erwäht habe.... die Stelle x=y ist halt die einzige Unstetigkeitsstelle.

Gruß, Robert

Bezug
                                
Bezug
Funktion x/||x|| stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:57 Do 19.03.2009
Autor: peterchen07

Also dann geb ich jetzt mal die eine Funtion an. Es gilt:
[mm] t(x):=\partial g(f(x_0))r(x)+s(f(x)) \parallel \partial f(x_0) \bruch{x-x_0}{\parallel x-x_0 \parallel}+r(x)\parallel [/mm]  für [mm] x\not=x_0 [/mm] und [mm] t(x_0):=0. [/mm] Außerdem gilt: [mm] f(x_0)=y_0, r(x_0)=0 [/mm] und [mm] s(x_0)=0 [/mm] und f und g differenzierbar in [mm] x_0 [/mm] bzw. [mm] y_0 [/mm] und s und r sind stetig. Warum ist dann t stetig in [mm] x_0 [/mm] bzw. was kann man über [mm] \bruch{x-x_0}{\parallel x-x_0 \parallel} [/mm] aussagen, dass daraus die Stetigkeit von t folgt?

gruß

markus

Bezug
                                        
Bezug
Funktion x/||x|| stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:01 Fr 20.03.2009
Autor: pelzig

Wie ich sehe ließt du Amann Escher, ich sehe du hast Geschmack ;-)

Jedenfalls ist [mm] $$\left\|\partial f(x_0)\frac{x-x_0}{\|x-x_0\|}\right\|\le\|\partial f(x_0)\|$$ [/mm] (auf der rechten Seite steht die Opeartornorm). Damit ist der Ausdruck [mm] $$\left\|\partial f(x_0)\frac{x-x_0}{\|x-x_0\|}+r(x)\right\|$$ [/mm] wegen der Stetigkeit von r in [mm] $x_0$ [/mm] für [mm] $x\to x_0$ [/mm] beschränkt. Wenn du dich also nur verschrieben hast und in Wirklichkeit meinst [mm] $s(y_0)=0$, [/mm] so ist insgesamt [mm] $\lim_{x\to x_0}t(x)=0$, [/mm] denn der erste Summand [mm] $\partial g(f(x_0))r(x)$ [/mm] geht schön stetig gegen Null.

Gruß, Robert

Bezug
                                                
Bezug
Funktion x/||x|| stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:55 Fr 20.03.2009
Autor: peterchen07

Danke!!!

gruß

markus

Bezug
                                
Bezug
Funktion x/||x|| stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:57 Fr 20.03.2009
Autor: Marcel

Hallo Robert,

> ...
> Beide gehen gegen y, aber die entsprechenden Limites gehen
> gegen [mm]v/\|v\|[/mm] und [mm]-v/\|v\|.[/mm]

die Limites gehen eigentlich nirgendwo mehr hin, sie 'sind'!

(Man schreibt ja auch nicht [mm] $\lim_{n \to \infty} a_n \to [/mm] a$, sondern  [mm] $\lim_{n \to \infty} a_n=a$.) [/mm]

Aber man weiß, was Du meinst, das ist die Hauptsache ;-)

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.matheraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]